Ни о чем 2 или 50 оттенков того самого

[gust.of.wind]

Честно говоря, этот пост будет формальностью из формальностей. Я обязалась выкладывать тут по записи в день, но, к своему ужасу, чувствую, что мне сегодня решительно нечего сказать. Вернее, мысли и идеи есть, но они еще такие сырые и незрелые, что для них еще не настало время.
Раз уж этот пост все равно ни о чем, поведаю, пожалуй поподробнее о ссоре с подругой, ибо ситуация эта нашла свое продолжение и сегодня. Мы с ней очень разные: она готовится к экзаменам по шести предметам, чтобы только не потерять год после школы, я - стремлюсь разобраться в себе и понять что действительно хочу от жизни; ей всегда говорят, что делать, родители и она делает только то, что "нужно", в то время как я делаю что хочу и только это; она терпимее к людям в то время как я ненавижу всех и вся, что не вписывается в мои понятия о жизни. Я не пытаюсь тут вместить все, просто хочу несколько обрисовать общую картину, чтобы не казаться уж очень мелочной( хотя я именно такая, признаю).
Камнем преткновения стал фильм "50 оттенков серого". Книгу я не осилила, ибо написано скучно, а эротические сцены я в интернете и покруче читала, но на фильм с одноклассницей пошла. 14 февраля, классика жанра. Фильм мне понравился: снят очень красиво, саундтрек шикарен, актеры... ну, для соответствующих главным героям ролей, невероятное актерское мастерство было бы излишне. Не суть, отношение к этой теме у меня сложное и противоречивое, еще не на один пост хватит.
Она сказала, что фильм ужасен("абсолютно скучный, пресный и нелогичный фильм, который не интересно смотреть ни с какой точки зрения: ни как мелодраму, на как порно, ни как что либо иное"). Вкусы у всех разные, это я признаю. Но буквально накануне этого в моей жизни произошли два знаковых события, которые она никак не прокомментировала, стремясь поскорее написать, как сильно этот фильм ей неприятен. Что ж, все это, конечно, больно и обидно, но пережить можно.
А, собственно, за чем дело стало :"Нелогичен особенно последней сценой: сначала она просит его сделать с ней "самое страшное, на что он способен", потом терпит это, потом сообщает ему, что он охренел, потом уходит. И где тут логика? Она САМА его об этом попросила." и " и да, я продолжают считать главную героиню проституткой: она дает ему за вещи".
Этого я ей простить уже не смогла. Мне действительно не хочется дружить с человеком, который так считает. Мне было больно это слышать, но жизнь есть жизнь, и в этой жизни я скорее предпочту потерять подругу, чем себя( а продолжив с ней дружбу, произошло бы именно это). А я, вот именно я, не хочу больше с ней общаться. Нет, конечно, продолжу общение на уровне "привет, как дела?", но не более того.
Конечно же, она заметила это( трудно было не заметить). Я стала холодно себя с ней вести и перестала быть в ее окружении собой. После недолгих расспросов, она сказала, что даже самые разные люди могут дружить( что решительно не вписывается в мое мировоззрение) и что никакой фильм не стоит разрыва отношений. Но разве дело в фильме?.. Это ее мнение по поводу главной героини, разве это мнение связано с фильмом? Нисколько, лишь с жизнью.
Ни к чему не придя, мы решили продолжать общение в школе, а дальше видно будет.
Боже, видели бы вы ее сегодня... На нее было больно смотреть. Я и представить себе не могла, что кто-либо станет ТАК дорожить общением со мной.
В общем, если в двух словах - мне жаль, что так вышло, но тем не менее больше я ее своей подругой считать не могу.
Да, я категорична до невозможности, но, не будь я категоричной, я перестала бы быть собой, а кошмара хуже я и представить не в состоянии.

Comments

я ненавижу всех и вся, что не вписывается в мои понятия о жизни

уж очень мелочной( хотя я именно такая, признаю).

это правда..) не в обиду, но мне кажется, тебе бы не помешало над этим поработать...

Этого я ей простить уже не смогла

я раньше не прокомментировал, т.к. фильм, собственно, не смотрел, а тут вот исправил эту ошправильную вещь) Я конечно не могу с тобой не согласиться, что твоя подруга чего-то явно не понимает, но блин. Что, серьёзно, за это уже избавляться от подруги?...

она сказала, что даже самые разные люди могут дружить( что решительно не вписывается в мое мировоззрение)

иногда ты мне чем-то напоминаешь гитлера...\\

Но разве дело в фильме?.. Это ее мнение по поводу главной героини, разве это мнение связано с фильмом? Нисколько, лишь с жизнью.

Ну как оно может быть связано с жизнью?)) Ей же 16! шестнадцать)) +-, не важно. Это её мнение может быть связано с тем, что она прочитала где-нибудь в какой-нибудь неудачной рецензии, в каком-то комментарии, услышала и повторила. Может, просто нету у неё вообще никакого опыта, чтобы об этом судить. Это ты у нас (отчасти) умная не по годам, но не все ж такие))

Да, я категорична до невозможности, но, не будь я категоричной, я перестала бы быть собой

Чёрт, видимо, у меня не получится сформулировать, чтобы не звучало как "учу тебя жить"... (ну, как получися, прости если что, но всё-таки это важно, и подругу жалко..)) думаю, ты смешиваешь понятия. То есть, у тебя мнение, мировоззрение и личность слились в одно. Но на самом деле мировоззрение - расширение личности, а мнения - всего лишь часть или следствия мировоззрения. Ты и твоя подруга - в первую очередь - личности, каждая со своим уникальным опытом и сформированным на его основе мировоззрением. И я понимаю твой страх потерять себя, но на самом деле он просто не обоснован. Дружба, как и вообще любые отношения - не значит абсолютное единство мировоззрений. Такого понятия вообще не существует, потому что это иллюзия. Любые отношения работают на достижение гармонии, когда личности полностью принимают друг друга, несмотря на расхождение мнений и мировоззрений. Мировоззрение меняется со временем и может поменяться кардинально. Принятие основано на доверии к личности, в том числе к принципам, на основе которых личность формирует своё мировоззрение. И вот тут уже, если принципы двух личностей совпадают - они могут положиться друг на друга, потому что, даже если их мировоззрения в корне противоречивы, - они знают, что как только компенсируют недостаток опыта друг друга - их мировоззрения, а значит и мнения совпадут или будут где-то близко. Поэтому потерять себя на самом очень сложно - твои принципы никогда не позволят внедрить в твоё мировоззрение какие-то противоречащие твоим убеждения, до тех пор, пока не сломлена твоя личность. И как раз чем больше и разнообразнее мнения, которые ты можешь принять (не значит - разделить!), тем больше у тебя опыта и тем сильнее, основательнее, тем более зрелая твоя личность. А сильную зрелую личность невозможно сломить ничем, даже под пытками. Так что, касательно твоей подруги - подумай, разделяешь ли ты её принципы, и в целом симпатизирует ли тебе её личность. И если да - нет никакого объективного смысла терять подругу.

[gust.of.wind]

gban,

не в обиду, но мне кажется, тебе бы не помешало над этим поработать...

Зачем?

Что, серьёзно, за это уже избавляться от подруги?...

Ты бы построил стену, да?

иногда ты мне чем-то напоминаешь гитлера...\\

Это нормально, не одному тебе я его напоминаю.

Ну как оно может быть связано с жизнью?)) Ей же 16! шестнадцать)) +-, не важно. Это её мнение может быть связано с тем, что она прочитала где-нибудь в какой-нибудь неудачной рецензии, в каком-то комментарии, услышала и повторила. Может, просто нету у неё вообще никакого опыта, чтобы об этом судить. Это ты у нас (отчасти) умная не по годам, но не все ж такие))

Не люблю, когда люди, с которыми я спорю, оказываются правы... Что уж там, просто ненавижу. Но ты прав, черт возьми. Я об этом подумаю) Обещаю)

А теперь ответ на вторую часть комментария. Мой страх потерять себя - это именно страх потерять свою категоричность, которая является, на самом деле, очень важной чертой моего характера.

Дружба, как и вообще любые отношения - не значит абсолютное единство мировоззрений.

Для меня значит. Ну, может не полное единство, но что-то очень близкое к нему.

Любые отношения работают на достижение гармонии, когда личности полностью принимают друг друга, несмотря на расхождение мнений и мировоззрений.

Но ведь я не принимаю, как оказалось))

Так что, касательно твоей подруги - подумай, разделяешь ли ты её принципы, и в целом симпатизирует ли тебе её личность. И если да - нет никакого объективного смысла терять подругу.

Объективного - нет. Сфера чувств не объективна. А симпатизирую я ей или нет, я не знаю. Как я и написала в посте, мы с ней разные. Это однозначно плохо, но я пока что еще не знаю насколько.

p.s. Если интересно, мы с ней общаемся. Не знаю, что будет дальше.
Но знаешь, я очень ценю тот факт, что ты действительно посмотрел фильм и вернулся, чтобы прокомментировать мой пост. Для меня это многое значит.. И твои слова для меня совсем не пустой звук. Я понимаю, что ты во многом прав, но совместимо ли твое мнение с моими понятиями о дружбе?.. Время покажет)

Зачем?

Объективно, может и незачем) Просто так очень тяжело жить. Рано или поздно ты всё равно не выдержишь.

Ты бы построил стену, да?

Попробовал бы для начала донести свою точку зрения, передать свой опыт, на основе которого я так думаю. Если у неё те же принципы, и она мне доверяет, то она ведь сделает те же выводы и мы придём к единому мнению. Ну а если не придём, то я посчитаю, что она сейчас по каким-то причинам не в состоянии принять этот опыт, и да, "построю стену" - просто закрою эту тему на всегда или на время. В случае например с верой и подобными вещами - навсегда, потому что я никак не могу обосновать своё мнение - у меня нету опыта, доказывающего однозначно отсутствие или присутствие какого-то высшего разума, нет смысла в дискуссиях. А в остальных случаях я просто подожду, пока она сама приобретёт нужный опыт и придёт к своим выводам.

Это нормально, не одному тебе я его напоминаю.

Почему нормально? То есть так и должно быть?

Не люблю, когда люди, с которыми я спорю, оказываются правы... Что уж там, просто ненавижу.

Да, немного неприятно, пожалуй) Но так ты выходишь из зоны комфорта и развиваешь свою личность. Здорово, что ты всё же можешь принять к рассмотрению чужое мнение)

Мой страх потерять себя - это именно страх потерять свою категоричность, которая является, на самом деле, очень важной чертой моего характера.

А что для тебя значит "потерять себя" и почему для тебя так важна категоричность? Какую выгоду ты от этого получаешь?

Для меня значит. Ну, может не полное единство, но что-то очень близкое к нему.

Но ведь я не принимаю, как оказалось))

Ты готова принять, что у тебя никогда не будет друзей?

Но знаешь, я очень ценю тот факт, что ты действительно посмотрел фильм и вернулся, чтобы прокомментировать мой пост.

Все достали этим фильмом)) Столько споров... И вот, как видишь, хотя я и понимаю эту кухню изнутри, и обычно не смотрю подобные "шедевры", пришлось посмотреть, просто чтобы иметь этот опыт и лучше понимать окружающих. Согласись, никому не стало бы лучше, если бы я всем говорил "Ах, эта раскрученная мура для подростков-хомячков-овуляшек? Не, я такое не смотрю" - это бы только говорило, что я человек недалёкий, понятия не имею, о чём говорю, не имею и не могу сформировать собственное мнение, в общем, незрелая личность... Так что вот приходится иногда)

Время покажет)

точно)

[gust.of.wind]

gban,

Объективно, может и незачем) Просто так очень тяжело жить. Рано или поздно ты всё равно не выдержишь.

По-разному люди живут. Не стоит тебе решать за меня в такой долгой перспективе. Ты говоришь это как бы априори, но прав ты или нет, мы узнаем лет через 5-10 в лучшем случае.

Попробовал бы для начала донести свою точку зрения, передать свой опыт, на основе которого я так думаю. Если у неё те же принципы, и она мне доверяет, то она ведь сделает те же выводы и мы придём к единому мнению. Ну а если не придём, то я посчитаю, что она сейчас по каким-то причинам не в состоянии принять этот опыт, и да, "построю стену" - просто закрою эту тему на всегда или на время. В случае например с верой и подобными вещами - навсегда, потому что я никак не могу обосновать своё мнение - у меня нету опыта, доказывающего однозначно отсутствие или присутствие какого-то высшего разума, нет смысла в дискуссиях. А в остальных случаях я просто подожду, пока она сама приобретёт нужный опыт и придёт к своим выводам.

Я не строю стен.

Почему нормально? То есть так и должно быть?

Ну, а почему нет? Да, наверное, так и должно быть. Не ты же один это замечаешь.

Да, немного неприятно, пожалуй) Но так ты выходишь из зоны комфорта и развиваешь свою личность. Здорово, что ты всё же можешь принять к рассмотрению чужое мнение)

Проблема не в том, что ты прав, а я не права. Проблема в том, что ты прав, но это все равно ничего не меняет.

А что для тебя значит "потерять себя" и почему для тебя так важна категоричность? Какую выгоду ты от этого получаешь?

Потерять что-то важное, неотъемлемое в своем характере. Потому что это я. Настоящая я. И я совсем не хочет потерять одну из основных черт своей личности. Чем выгодно? Да, в общем-то, ничем. Ну и что? Я не ищу во всем выгоду. Хотя, если она так жизненно необходима, то потеряй я себя, моя жизнь станет пустой и никчемной, а сама я закончу жизнь самоубийством или очень-очень скучным и ненавистным мне бытием, так сказать. Только я пока еще не знаю, какие черты моего характера принципиальны, а какие могут трансформироваться. Но пока что категоричность находится в первой группе. Я не смогу быть счастлива, поборов ее и став терпимее к людям. Просто поверь.

Ты готова принять, что у тебя никогда не будет друзей?

Да, и сделала это уже очень давно. Но это не повод их не искать, знаешь. В мире 7 миллиардов людей все таки.

Все достали этим фильмом)) Столько споров... И вот, как видишь, хотя я и понимаю эту кухню изнутри, и обычно не смотрю подобные "шедевры", пришлось посмотреть, просто чтобы иметь этот опыт и лучше понимать окружающих. Согласись, никому не стало бы лучше, если бы я всем говорил "Ах, эта раскрученная мура для подростков-хомячков-овуляшек? Не, я такое не смотрю" - это бы только говорило, что я человек недалёкий, понятия не имею, о чём говорю, не имею и не могу сформировать собственное мнение, в общем, незрелая личность... Так что вот приходится иногда)

Ну прямо жертва обстоятельств))

gust.of.wind,

По-разному люди живут. Не стоит тебе решать за меня в такой долгой перспективе. Ты говоришь это как бы априори, но прав ты или нет, мы узнаем лет через 5-10 в лучшем случае.

Я не решаю ничего за тебя. Просто имею достаточно опыта, чтобы быть настолько в этом уверенным, чтобы принимать это как должное. 100% людей, которых я знаю, так или иначе это подтверждают.

Я не строю стен.

Мне кажется, тебе просто не нравится это слово) Но это ведь похоже на то, что ты делаешь? Только вместо одной маленькой разрушимой стены ты пытаешься возвести грандиозную китайскую стену, поглощающую горизонт - как в случае с подругой - из-за её мнения ты не прекратила общение, но сильно ограничила его со всех сторон. Ты можешь перестать называть это дружбой, но это отношения, раз уж ты хоть как-то коммуницируешь с человеком.

Да, наверное, так и должно быть. Не ты же один это замечаешь.

Ты разделяешь взгляды... Гитлера??

но это все равно ничего не меняет.

Конечно, я же не могу что-то поменять за тебя. Могу только посоветовать и морально поддержать.

Потерять что-то важное, неотъемлемое в своем характере. Потому что это я. Настоящая я. И я совсем не хочет потерять одну из основных черт своей личности. Чем выгодно? Да, в общем-то, ничем. Ну и что? Я не ищу во всем выгоду. Хотя, если она так жизненно необходима, то потеряй я себя, моя жизнь станет пустой и никчемной, а сама я закончу жизнь самоубийством или очень-очень скучным и ненавистным мне бытием, так сказать.

Но всё-таки из этого описания невозможно понять, что именно заставляет тебя так дорожить этой чертой твоего характера. Попробуй представить эту самую пустую и никчёмную ненавистную жизнь, когда у тебя нет этой черты. Тогда что такого чрезвычайно важного, нового и прекрасного она может привнести в твоё очень-очень скучное, пустое и никчёмное бытие? Что в этой черте откроет для тебя дорогу к счастью?

Да, и сделала это уже очень давно. Но это не повод их не искать, знаешь. В мире 7 миллиардов людей все таки.

Ну да, можно, конечно, попробовать. Тогда всё хорошо)

Ну прямо жертва обстоятельств))

Ага)

[gust.of.wind]

gban, неожиданно, неправда ли?))

Ты можешь перестать называть это дружбой, но это отношения, раз уж ты хоть как-то коммуницируешь с человеком.

Отношения, да. Но ведь проблема в том, что я таки потеряла подругу. И это так и есть. Подругу я потеряла. Ты не можешь это отрицать!)))

Мне кажется, тебе просто не нравится это слово)

Вовсе нет. Мне не нравится само это действо - отгораживаться от друзей. Друзья они на то и друзья, чтобы быть рядом. Да, я зачем-то вернулась в свои первые записи. Без комментариев.

Ты разделяешь взгляды... Гитлера??

Мне нравятся его усы. Еще он очень красивый человек. А так, конечно же нет. Но будь он либералом, у нас бы было очень много общего.

Но всё-таки из этого описания невозможно понять, что именно заставляет тебя так дорожить этой чертой твоего характера. Попробуй представить эту самую пустую и никчёмную ненавистную жизнь, когда у тебя нет этой черты. Тогда что такого чрезвычайно важного, нового и прекрасного она может привнести в твоё очень-очень скучное, пустое и никчёмное бытие? Что в этой черте откроет для тебя дорогу к счастью?

Не знаю. Наверное, чтобы понять это, нужно быть мной... Просто есть я, а изменившись, я перестану быть собой. А перестав быть собой, я сломаюсь. И это будет больно. Эх, радуйся, что не понимаешь этого дерьма...

gust.of.wind,

неожиданно, неправда ли?))

Да уж О_о

Отношения, да. Но ведь проблема в том, что я таки потеряла подругу. И это так и есть. Подругу я потеряла. Ты не можешь это отрицать!)))

Конечно не могу))

Гитлера?? Мне нравятся его усы. Еще он очень красивый человек. А так, конечно же нет. Но будь он либералом, у нас бы было очень много общего.

Это радует) Не нахожу в нём, правда, особой красоты, но я её вообще в мужиках не нахожу)

Эх, радуйся, что не понимаешь этого дерьма...

А это сомнительный повод для радости. Ну, может быть ещё пойму, когда получше тебя узнаю.

[gust.of.wind]

gban, а больно-то, именно потому что потеряла подругу... И стоило таки со мной спорить?

gust.of.wind, Может быть, и не стоило. Я просто не до конца тебя понимаю, как я уже писал.